Forum Forum krakowskiej sekcji Inicjatywy Uczniowskiej Strona Główna   Forum krakowskiej sekcji Inicjatywy Uczniowskiej
www.iu.er.pl
 


Forum Forum krakowskiej sekcji Inicjatywy Uczniowskiej Strona Główna -> Inicjatywa Uczniowska -> anarchizm w IU Idź do strony 1, 2  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
  Post anarchizm w IU - Wysłany: Czw 21:23, 20 Lip 2006  
nie wazne
Gość








Witam!
Czy może mi ktos powiedzieć czy IU jest organizacja anarchistyczna? Z tego co czytam niektórzy mówia osobie, że sa anarchistami a inni, że raczej nie. Pomijam to, że jestescie młodymi ludzimi więc ciężko Wam jeszcze zdeklarowac swoje poglądy....

No właśnie... Jaki jest oficjalny charakter IU?

Jeśli nie anarchistyczny to proszę, nie uzywajcie czerwono-czarnych barw...

pozdrowinia
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Czw 21:53, 20 Lip 2006  
pitrus




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Krakow


czarno-czerwone barwy to barwy syndykalistyczne a nie stricte anarchistyczne:)
IU została stworzona przez anarchistów jest jednak adresowana do wszystkich uczniów którzy zgadzają się z naszymi postulatami.
a nasze postulaty to m.in. rozwijanie samorządności uczniowskiej, wolnościowej edukacji, obrona praw ucznia
ocen czy są one anarchistyczne:)


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Czw 22:22, 20 Lip 2006  
nie wazne
Gość








Oczywiście wiem jak brzmia postulaty IU i oceniam je na anarchistyczne. Ale jednak zastanawia mnie czy czasem ludzi, którzy angazuja sie w akcje IU sa anarchistami czy tylko uzywaja tych barw. Może sie myle ale wydaje mi się, że niektórzy członkowie IU traktuja cały bunt jako zabawe i forme spedzania wolnego czasu.

P.S.
A myślisz, że rewolucyjnie syndykaliści to są anarchiści czy co innego? Wink
Anarchizm to bardzo szerokie pojęcie.
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Czw 22:55, 20 Lip 2006  
Strzyga




Dołączył: 27 Cze 2006
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków


myślę, że oprócz anarchistów i innych wolnościowców jest też wśród IU wielu zwykłych, młodych ludzi, którzy chcą mieć wpływ na swoje życie...wystarczy pojrzeć na fotki z demonstracji...oprócz ludzi "zaangażowanych" jest też wiele normalnych dzieciaków, o czym zresztą już wcześniej pisałam...


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 10:13, 21 Lip 2006  
nie wazne
Gość








Czyli uwazasz, że anarchiści to te kolorowe dzieciaki z irokezami i arafakami. Jeśli tak to naprawde robi sie przykro. Używacie czano-czerwonego sztandaru, kolega administrtor sam zdążył zobaczyc, że to brawy rewolucyjnch syndykalistów a tak naprawdę z ruchem robotniczym macie niewiele wspólnego.

Zastanówcie sie nad tym.
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 12:37, 21 Lip 2006  
Strzyga




Dołączył: 27 Cze 2006
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków


nie, nie uważam, że anarchiści to tylko te kolorowe dzieciaki. >:p
po prostu wiem, że nie tylko anarchiści interesują się tym, jak wyglądąć będzie przyszłość edukacji. Wielu "normalnym" dzieciakom również pospadały klapki z oczu i w końcu zauważyły, że do polityki zaczęli się pchać ludzie, którzy zmienią na gorsze oblicze polskiej polityki...

a z ruchem robotniczym, to będziemy mieć wiele wspólnego, jeżeli pomysły Ministra Edukacji będą tak wspaniałe jak dotychczas Laughing


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 12:55, 21 Lip 2006  
Gość









Strzyga napisał:

a z ruchem robotniczym, to będziemy mieć wiele wspólnego, jeżeli pomysły Ministra Edukacji będą tak wspaniałe jak dotychczas Laughing


Nie rozumiem?? Czy sądzisz, że nie ma inteligentnych robotników? Czy bycie robotnikiem to cos gorszego? Cała ta IU coraz mniej mi sie podoba.

Skoro tak przedstawiasz sprawe i sama mówisz, że nie macie wiele wspólnego z ruchem robotniczym to po co wam te barwy!? Tylko obrazacie pewnych ludzi. W moim przekonaniu jesteście smieszni, prezentujecie soba postwe gowniarska, dorosnijscie, prosze....
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 12:58, 21 Lip 2006  
asek
Gość








Inicjatywa przenosi pewne "ideały" syndykalistów na grunt szkoły (samorządność, oddolne organizowanie się, wspolne wyrazanie niezadowolenia poprzez protesty strajki)
a co do syndykalistów to są oni oczywiscie czescią ruchu anarchistycznego ale flagi anarchistyczne to czarne flagi:) (czarno-czerwone to anarchosyndykalistyczne:)
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 13:03, 21 Lip 2006  
Strzyga




Dołączył: 27 Cze 2006
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków


Inicjatywa powstała niejako przy Federacji Anarchistycznej, stąd barwy, które posiada, ale dokładniej wytłumaczy ci to Pitrus


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 13:07, 21 Lip 2006  
Gość









asek napisał:
Inicjatywa przenosi pewne "ideały" syndykalistów na grunt szkoły (samorządność, oddolne organizowanie się, wspolne wyrazanie niezadowolenia poprzez protesty strajki)
a co do syndykalistów to są oni oczywiscie czescią ruchu anarchistycznego ale flagi anarchistyczne to czarne flagi:) (czarno-czerwone to anarchosyndykalistyczne:)


Tak to powiedz mi jakie ideały maja anarchiści, jakie anarchosyndykaliści, jakie anarchoindywidualiści, jakie anarchokomuniści itd.

Ciekaw jestem czym róznia sie anarchiści od anarchosyndykalistów. rozumiesz? Wink
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 15:32, 21 Lip 2006  
asek
Gość








niby dlaczego mam ci to wszystko tlumaczyc? po co? nie mam ani czasu ani ochot tlumaczyc jakiemus abderycie czym rózni sie syndykalizm od anarchoindywidualizmu.
poczytaj sobie na wikipedi czy gdzies tam gdzie jest to zdefiniowane?
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 16:02, 21 Lip 2006  
Gość









asek napisał:
niby dlaczego mam ci to wszystko tlumaczyc? po co? nie mam ani czasu ani ochot tlumaczyc jakiemus abderycie czym rózni sie syndykalizm od anarchoindywidualizmu.
poczytaj sobie na wikipedi czy gdzies tam gdzie jest to zdefiniowane?


Ja doskonale wiem czym różnia sie od siebie różne doktryny anarchizmu. Chodzi o to, że barwa anarchistyczną jest tak samo czarny jak czerwono-czarny a kiedys tez czerwony. Jezeli uwazasz, ze anarchizm to co innego niz anarchosyndykalizm to ja cie nie rozumiem.

Powiedz czym roznia sie anarchiści od anarchosyndykalistów? Czarnego sztandaru uzywali równiez anarchosyndykaliści, anarchokomuniści.
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 16:23, 21 Lip 2006  
asek
Gość








anarchizm jest czym szerszym od anarchosyndykalizmu ktory jest nurtem typowo robotniczym. syndykalizm miesci sie oczywiscie w anarchizmie jednak mozna byc anarchista i nie byc syndyklistą.
obecnie przyjelo sie ze syndykalisci "uzywaja" flag czarno-czerwonych.
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 16:55, 21 Lip 2006  
Gość









asek napisał:
anarchizm jest czym szerszym od anarchosyndykalizmu ktory jest nurtem typowo robotniczym. syndykalizm miesci sie oczywiscie w anarchizmie jednak mozna byc anarchista i nie byc syndyklistą.
obecnie przyjelo sie ze syndykalisci "uzywaja" flag czarno-czerwonych.


no własnie... czyli anarchiści używaja czerono-czarnych barw.
"syndykalizm miesci sie oczywiscie w anarchizmie"
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pią 17:05, 21 Lip 2006  
asek
Gość








dobrze ze sobie ta niescislosc wyjasnilismy:)
pozdrawiam
 
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Sob 9:19, 22 Lip 2006  
Strzyga




Dołączył: 27 Cze 2006
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków


Cytat:
Czy sądzisz, że nie ma inteligentnych robotników? Czy bycie robotnikiem to cos gorszego?


no i znowu zle mnie zrozumiałeś... nie sądzę, że klasa robotnicza to coś gorszego, wręcz przeciwnie-jestem pełna podziwu dla dokonań tych ludzi. Nie uważam też, że nie ma inteligentnych robotników...nie wiem, czy zauważyłeś bużkę koło mojego postu, to było bekowe, przepraszam, jeśli Cię uraziłam, nie to było moim zamiarem...


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pon 2:13, 14 Sie 2006  
paszczaq




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków


Tak naprawde Inicjatywa odwołuje się do UPA - stąd te czarno-czerwone barwy Smile

A tak serio to na zjeździe Inicjatywy też został podjęty temat anarchizmu w IU. Wniosek z dyskusji był taki, że nie jesteśmy organizacją anarchistyczna lecz wolnościową.

Mysle, że gdybysmy się zdeklarowali jako organizacja anarchistyczna to sami bysmy się zaszufladkowali i zamkneli na ludzi. Fakt faktem jest w IU sporo anarchistów lecz jest to przede wszytskim organizacja uczniowska.


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pon 2:18, 14 Sie 2006  
paszczaq




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków


asek napisał:
Inicjatywa przenosi pewne "ideały" syndykalistów na grunt szkoły (samorządność, oddolne organizowanie się, wspolne wyrazanie niezadowolenia poprzez protesty strajki)


Nie są to ideały tylko syndykalistów, pod niektórymi z nich może się podisac też lewica, a pewna samorządnośc poparłaby pewnie chadecja nawet... tak więc jets to kolejny argument za tym, że IU nie jest anarchistyczna.


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pon 17:35, 14 Sie 2006  
triskaidekafil




Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3



paszczaq napisał:
Nie są to ideały tylko syndykalistów, pod niektórymi z nich może się podisac też lewica, a pewna samorządnośc poparłaby pewnie chadecja nawet... tak więc jets to kolejny argument za tym, że IU nie jest anarchistyczna.

Myślę, że nikt logicznie myślący nie twierdził, że IU jest organizacją anarchistyczną. Ale wielu (w tym - nie ukrywam - ja) miało za złe oficjalne współdziałanie z FA (nawet i do takiego głupiego emblematu - już zmienionego przez Strzygę) można się było przyczepić. Niech to będzie organizacja wolnościowa - OK. Ale nie łączcie jej z żadnym ruchem ideologicznym.

A tak na boku (przypomniało mi się coś)
Chcecie wprowadzać więcej samorządności do szkół. Szczerze pisząc... jest to niepotrzebne. W szkole, gdzie dobrze (w imię dobrze pojętego dobra grona uczniowskiego oraz dobrej współpracy uczniowie - nauczyciele - dyrekcja) działa szkolny samorząd głoszenie takich haseł naprawde mogłoby być zbędne. Wiecie, gdzie tak naprawdę leży problem? Nikomu się nie chce. Taka smutna prawda. A wiem co piszę, bo sam, kiedy chodziłem do liceum działałem w szkolnym samorządzie. Szczerze pisząc mimo naszych najlepszych chęci większość uczniów nawet nie wiedziało, kto w ogóle jest w samorządzie, kim jest opiekun itd. (niektórzy znali przewodniczącą tylko). Po prostu nikogo to za bardzo nie obchodziło. Wszyscy się cieszyli, jak samorząd coś zroganizował... i tyle. A działanie dla samego działania, bez wsparcia całego grona uczniowsiego naprawdę nie miało większego sensu - bez ich zaangażoania, koncepcji na zmiany. Robiliśmy to, co sami uważaliśmy za konieczne i tyle. Organizowaliśmy zabawy, akcje charytatywne i służyliśmy jako reprezentacja uczniów przed dyrekcją. Tak - tych samych uczniów, których (widocznie) nie interesowało coś takiego jak samorząd szkolny.

I to jest właściwe zadanie - nie próbować stworzyć czegoś nowego, nie wprowadzać rewolucyjnych koncepcji. Po prostu ożywić, to co jest. Uświadomić uczniów, że mają (przynajmniej teoretycznie) możliwość na realne tworzenie swojej szkoły nie tylko przez obowiązkowe w niej przebywanie. I że często najzwyczajniej w świecie z tej możliwości nie korzystają.


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Śro 22:33, 23 Sie 2006  
Hajle Sellasje




Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: kolwiek


Jak dla mnie to za mało anarchi miałeś w tym samorządzie i dlatego tak chujowo .

Mnie szczeże powiedziawszy nie przeszkadza nazywnie iu organizacja anarchistyczna i niewie mgdzie jest problem .


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Śro 22:39, 23 Sie 2006  
pitrus




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Krakow


IU zalozona zostala przez ludzi z FA. IU posiada program wolnosciowo-anarchistyczny i dziala na zasadach anarchistycznych, tyle:]


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Śro 22:52, 23 Sie 2006  
paszczaq




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków


Program IU nie jest anarchistyczny - nie chcemy zniesienia władzy (w wyapdku edukacji władyz dyrektórów, kuratorów) lecz chchemy miec na nią wpływ.

IU została załozona nie tylko przez ludzi z FA.

IU nie do końca działa na zasadach anarchistycznych (wiele decyzji podejmowlaismy demokratycznie, większościowo).

Poza tym ten temat był porusznay na zjeździe i ustalilismy, że nie jestesmy organizacją anarchistyczną lecz wolnościową.

tyle:]


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Czw 12:17, 24 Sie 2006  
triskaidekafil




Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3



Hajle Sellasje napisał:
Jak dla mnie to za mało anarchi miałeś w tym samorządzie i dlatego tak chujowo .

Mnie szczeże powiedziawszy nie przeszkadza nazywnie iu organizacja anarchistyczna i niewie mgdzie jest problem .


Też myślę że było tam za mało anarchii.. Powinniśmy od razu obalić dyrekcję, nauczycieli i sami się wziąć za szkołę. Razz
A tak serio - to szczerze wierzę, że dawno nie miałeś do czynienia ze słownikiem.

Dzięki paszczaq za jakąś bardziej merytoryczną odpowiedź...

Szkoda tylko że nikt nie odwołał się bardziej do tej drugiej części mojej wypowiedzi na temat zaktywizowania uczniów. Przecież paru/parunastu zapaleńców z IU nawet mając najszlachetniejsze cele sama nic nie zdoła zrobić bez aktywnego poparcia przynajmniej większości grona uczniowskiego (jestem realistą i wiem, że wszystkich - ba, nawet 90% - w to się nie wciągnie. Część zawsze będzie wolała spokojnie siedzieć i patrzeć na to, co się dzieje. Ale mimo to potrzebne jest wsparcie większości do przeprowadzenia jakichkolwiek zmian - wsparcia nieco bardziej merytorycznego i konstruktywnego, niż wyłącznie wyjście na ulicę i pokrzyczenie przez godzinę pod którymś z budynków administracji państwowej...)


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Sob 11:31, 26 Sie 2006  
bp. petz




Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3



po pierwsze: chuj, kaczka, k****, dupa, dostane upomnienie?
po drugie: niech będzie pochwalony j. ch. i maryja zawsze dziewica, witam po długiej nieobecności
po trzecie: koleś albo panna z trudną ksywą napisał/a:

"Dzięki paszczaq za jakąś bardziej merytoryczną odpowiedź..."

obawiam się że odpowiedź nie była bardziej merytoryczna od innych tylko poprostu bardziej zgodna z twoim punktem widzenia... wysil się na trochę obiektywizmu - wszystkim nam będzie lepiej

co do wypowiedzi paszczaqa to ja mam osobiście wątpliwości.
1) jak jakiś punkowy kryminalista mówi że anarchistyczną metodą głosowania jest wyłącznie głosowanie przez consensus to jeszcze wcale nie znaczy że należy mu wierzyć... wcale tak nie jest anarchistyczne metody są bardzo różne: zaleznie głównie od humoru anarchistów - np kiedyś usłyszałem że głosowanie w ogóle nie jest anarchistyczną metodąSmile
2) w krk iu zakładałeś ty i pitrus... jako uczestnicy fa z tego co pamiętam

co do uniwersaliów:
1) jedziemy do zakopanego w pon albo wt? wiem że to na ostatnią chwile, ale inaczej nie da rady, moglibyśmy tam siedzieć do czw
2) karol wojtyła sialalala!


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Sob 12:55, 26 Sie 2006  
paszczaq




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków


bp. petz napisał:

1) jak jakiś punkowy kryminalista mówi że anarchistyczną metodą głosowania jest wyłącznie głosowanie przez consensus to jeszcze wcale nie znaczy że należy mu wierzyć... wcale tak nie jest anarchistyczne metody są bardzo różne: zaleznie głównie od humoru anarchistów - np kiedyś usłyszałem że głosowanie w ogóle nie jest anarchistyczną metodąSmile


Punkowy kryminalista mnie uwiódł Smile
Skoro anarchistyczne metody sa tak różne to jak mozna powiedziec, że w IU podejmujemy decyzje anarchistycznie? To znacyz jak? Wiekszosciowo, czyli tak jak w dmeokracji.

bp. petz napisał:

2) w krk iu zakładałeś ty i pitrus... jako uczestnicy fa z tego co pamiętam


Był jeszcze Artur, który nie jest uczestnikiem FA. Na początku działałności byli w IU tez ludzie nie związani z FA (np. kolega gimnazjalista który próbowął robic lekcje religioznawsta w swojej skzole, czy kolega kóry wstąpił do MS) i mysle, że wieksozść dalej nie jest jakoś szczególnie ziwązana z FA.

Pozatym pamiętam, że na pierwszym zebraniu stwórzylismy coś takiego jak statut IU Kraków, zapisalismy tam np.

"Inicjatywa Uczniowska sekcja Kraków, zwana dalej IU, jest samorządną organizacją społeczną o charakterze oddolnym, zrzeszającą osoby związane ze sprawami edukacji i obrony Praw Uczniów."

i nie ma tam nic o obalaniu systemu lecz o...

"Celem IU jest doprowadzenie do podjęcia działań mających na celu naprawę systemu edukacji oraz umożliwienie sprawnego i sprawiedliwego jego działania w przyszłości"

Tutaj jest ten statut: [link widoczny dla zalogowanych]

bp. petz napisał:

co do uniwersaliów:
1) jedziemy do zakopanego w pon albo wt? wiem że to na ostatnią chwile, ale inaczej nie da rady, moglibyśmy tam siedzieć do czw


Fajnie by było pojechalć ale wątpie żeby wypalilo, wiele ludzi wyejchało. Pozatym to jest temat na liste mailową (której nikt nie czyta:) )


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Forum Forum krakowskiej sekcji Inicjatywy Uczniowskiej Strona Główna -> Inicjatywa Uczniowska -> anarchizm w IU Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 2  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Idź do strony 1, 2  Następny
   
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  



fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin