Forum krakowskiej sekcji Inicjatywy Uczniowskiej

Czemu Żydzi wpychają nos w nieswoje sprawy ? niech zajmą się Palestyną co to ich mniej obchodzi ...? niech poda jeden przykład antysemityzmu ze strony Giertycha ...

Ambasador Izraela w Warszawie Dawid Peleg podjął decyzję o bojkotowaniu polskiego ministra edukacji narodowej Romana Giertycha, członka skrajnie prawicowej partii, oskarżanej przez Izrael o antysemityzm - poinformowało publiczne radio izraelskie.
Rzecznik ambasady Izraela w Polsce Michael Sobelman specyzował, że nie chodzi tu o bojkot w dosłownym znaczeniu, lecz o niechęć w kontaktach z ministerstwem, na którego czele stoi reprezentant partii nacjonalistycznej.

Agencja France Presse, cytując informację izraelskiego radia podała, że ambasador zażądał od prezydenta Lecha Kaczyńskiego i jego brata Jarosława, mającego objąć urząd premiera, zabrania z gestii Ministerstwa Edukacji Narodowej organizacji podróży młodzieży żydowskiej do miejsc holokaustu oraz aranżowania spotkań z młodymi Polakami. Nie można mówić o bojkocie, bowiem nigdy nie było żadnych kontaktów między LPR, a Izraelem - tłumaczył Sobelman w TVN24.
REKLAMA Czytaj dalej

"Chodzi o ideologię. O ideologię związaną z kwestią przedwojenną, ze słynnymi książkami Jędrzeja Giertycha, które są znakomicie znane w Izraelu i nie tylko o to. Chodzi nam o ostatnie wypowiedzi pana wiceministra Orzechowskiego, pana Wierzejskiego, słynne cytaty o getcie ławkowym pana Macieja Giertycha, czy sprawę pana wiceprezesa TVP Piotra Farfała" - powiedział Sobelman.

Dodał, że izraelscy historycy, "a co za tym idzie również i rząd, doszli do wniosku, że nie ma miejsca na kontakty bezpośrednie w kwestii wychowywania młodzieży z ministerstwem, na którego czele stoi człowiek reprezentujący partię - nie chcę powiedzieć antysemicką - ale jest to partia nacjonalistyczna, która ma w swojej historii i ideologii podłoże, powiedzmy głęboko antysemickie".

"Do pana Giertycha, który jest człowiekiem młodym, nie mamy powiedzmy żadnych pretensji, mamy pretensje do ideologii partii, na czele której on stoi" - podkreślił Sobelman. Przypomniał, że ambasador Peleg spotykał się w tej sprawie z prezydentem Lechem Kaczyńskim, z minister SZ Anną Fotygą oraz premierem Kazimierzem Marcinkiewiczem. "Była mowa o głębokim niepokoju i obawie rządu izraelskiego, że na czele ministerstwa edukacji w Polsce stoi pan Roman Giertych, reprezentujący taką partię, a nie inną" - dodał rzecznik ambasady.

Podkreślił też, że istotną rzeczą w stosunkach między Polską a Izraelem są przyjazdy grup młodzieżowych z Izraela do Polski i "nie jest przyjemne, szczególnie dla ludzi w Izraelu, którzy przeżyli wojnę, żeby organizowało je ministerstwo na czele którego stoi pan Giertych". Dlatego była sugestia, żeby kto inny się tym zajmował.

"Nie jest to broń Boże ingerencja w wewnętrzne sprawy Polski" - podkreślił Sobelman. Prezydencki rzecznik Maciej Łopiński przypomniał, że Lech Kaczyński "wielokrotnie wykazywał daleko idącą dobrą wolę jeśli chodzi o dobre stosunki Polski z Izraelem".

"Ta wola wykraczała niejako poza normalną praktykę w stosunkach międzypaństwowych i faktycznie przyjął pana Pelega w obecności minister Fotygi. Natomiast przedmiot tego apelu nie leży w sferze decyzji prezydenta, tylko rządu. Myślę, że rząd się do tego odniesie, kiedy uzyskamy jakieś oficjalne stanowisko w tej sprawie" - powiedział Łopiński.

Rzecznik rządu Konrad Ciesiołkiewicz powiedział w niedzielę dziennikarzom, że rząd wie "na razie o wstępnej deklaracji bojkotu wicepremiera Giertycha". Jak powiedział, w związku z tym, że zapowiedź bojkotu "to sformułowanie bardzo ogólne, z całą pewnością poprosimy ambasadora Izraela o szczegółowe wyjaśnienia". Ciesiołkiewicz przypomniał, że w czasie pełnienia urzędu premiera Kazimierz Marcinkiewicz "kilkakrotnie spotykał się z przedstawicielami Izraela i rozmawiano na trudne tematy".

Dopytywany o szczegóły tych rozmów i czy podczas spotkań padały zarzuty wobec wicepremiera Giertycha odparł, że "rozmowy te dotyczyły dużo szerszego zakresu" i "zawsze wyjaśnienia i informacje przekazywane przez premiera spotykały się z dużą życzliwością ambasady Izraela".

Rzecznik polskiego MSZ Andrzej Sadoś powiedział natomiast, że "bardzo poważnie traktujemy wszelkiego rodzaju postulaty zgłaszane przez naszych zagranicznych partnerów, w tym przez tak ważnych partnerów jak Izrael".

"Jednak co do zasady nie komentujemy sygnałów przekazywanych w takich sytuacjach za pośrednictwem mediów. Postulaty formułowane przez stronę izraelską były nam już znane wcześniej" - dodał Sadoś. Wicepremier, minister edukacji Roman Giertych, odnosząc się do informacji o bojkocie powiedział PAP, że organizacją podróży młodzieży żydowskiej zajmuje się specjalna fundacja, a MEN jedynie te działania wspiera.

"To nie jest dobra praktyka, aby ambasador sugerował jaki powinien być zakres obowiązków poszczególnych ministerstw" - podkreślił. Giertych dodał, że jeśli rzeczywiście taka decyzja zapadła, to jest zdziwiony, bo - jak podkreślił - "ja lubię naród żydowski i nie widzę powodu, by pan ambasador nie lubił mnie". Jak podało w niedzielę izraelskie radio, w maju izraelskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych wyrażało już zaniepokojenie z powodu wejścia skrajnej prawicy do polskiego rządu, wskazując iż może to prowadzić do wzrostu antysemityzmu w tym kraju. Ministerstwo wymieniało Ligę Polskich Rodzin, będącą - zdaniem izraelskiego resortu - "nośnikiem ideologii antysemickiej".

Prezydent Lech Kaczyński zapewnił wówczas ambasadora Izraela w Warszawie, że jego kraj kontynuować będzie "zwalczanie antysemickiego podejścia do Izraela" oraz krzewić pamięć o zbrodniach holokaustu - relacjonuje informację rozgłośni agencja AFP.

Powiem jedno że jak ktos krzyknie do polskiego żyda polska dal polaków to ten nie powinien sie obrazic. Chyba że mimo urodzenia sie i wychowania się w polsce oraz mówienia po polsku nie uważa sie za polaka. A takiego żyda powinno sie wydalic z polski

Dragon - a nie zauważyłeś, że przy niektórych atakach na Żydów wcale się ich nie pytano, czy czują się Polakami? Atakowano tylko dlatego, że są Żydami z pochodzenia (lub wyznają religę judaistyczną). Czy chcesz wyrzucać z kraju każdego, kto nie ma w papiarkach zaświadczenia, że od X lat wstecz ma korzenie polskie albo dlatego, że nie chodzi do kościoła, tylko do synagogi lub meczetu?
Założę się, że historia zna zarówno Żydów - patriotów, jak i Polaków - kolaborantów (oraz na odwrót).

A czy ty nie widzisz że wiekszosc żydów sie wywyższa. Uważają sie za nadludzi wybranców boga itp ? Czy to jest normalne

A czy ty wiesz, że wiekszość katolików zamiast chodzić do kościoła i modlić się o zbawienie, psioczy na Żydów, grzeszy myślą,mową, uczynkiem i zaniedbaniem? Czy to jest normalne?

No bo maja powody. Gdyby żydzi nie uważali sie za nadludzi to nie byli by przesladowani.
Obawiam sie że jeżeli przed 2 drugą wojną swiatową zachowywali sie tak jak teraz to są sami sobie winni swojego losu

Żydzi są mentalnie całkiem odrębną, zamknieta społecznością-tak jak Romowie, Arabowie itp...nie uważają się za nadludzi, tylko po prostu żyją według własnych reguł, których często nam trudno jest pojąć...

a przed drugą wojną spokojnie prowadzili swoje sklepiki i inne interesy-wcale nie prosili się o tak okrutną śmierć...nie wiem, jak mogłeś napisać coś takiego!

No a takie panstwo jak izrael nie jest panstwem faszystowskim ?

Anarchy zanim coś napiszesz przeczytaj o co chodzi bardzo cie prosze bo tylko z siebie idiote robisz ...;-D

Po pierwsze,jeśli chcecie zajmować głos a także działać na płaszczyznie politycznej,winniście czym prędzej zdać sobie sprawę,że to co mówią politycy,czyli w tym wypadku osoba z ramienia państwa Izrael,prezydent pożal się boże Kłamczyński oraz faszystowski minister edukacji - ma niewiele wspólnego z faktami,prawdą,rzeczywistością.I tak,jesli chodzi o kwestię wypowiedzi faszystowskich,rasistowskich,antysemickich u Geortycha - nie znajdziecie takowych prawie wcale-typ się chce sprzedać,pilnuje tego co mówi.Brudna robotę odwala za niego MW i wierzejski.Podobnież ambasada Izraela,nie powie wprost,iż Goertych czy Kłamczyński to faszyści,choć defacto tak jest,ale powie że bojkot powodowany jest ich zaniepokojeniem nawiązywaniem do tradycji,bogatych jak najbardziej, dyskryminowania polaków wyznających religię mojżeszową.
Widze także,iż nie potraficie sobie poradzić z problematyką przynalezności narodowej ludzi okreslanych jako żydzi.Otóż podobnie jak katolik,druz,mahometanin,satanista,baptysta,gedeonita żyd może być dowolnego koloru skóry,narodowości,preferencji seksualnych.To tylko wyznanie,religia,zbiór zasad i nakazów którymi się kieruje.Zydzi nie są narodem,są grupa wyznaniową.Inna sprawa to osoby posiadające obywatelstwo państwa Izrael - to naród zamieszkujący owo państwo,czyli Izraelici.Którzy notabene nie zawsze musza się zgadzać z okreslaniem ich żydami - po II Wojnie Swiatowej,po straszliwym doświadczeniu Holocaustu wielu odrzuciło religię,chciało oderwać się od dotychczasowej bezsilności Żydów w obliczu przesladowań.
Moim skromnym zdaniem,Europa,w tym także polacy,swiadoma swej historii,winna zamknąć grzecznie buzię,i nie wypowiadać się nt Izraelitów.Rekoma Niemców,Polaków,Rumunów,Węgrów,Ukraińców i Rosjan juz dobitnie pokazała jakie ma zdanie nt ludzi wyznania Mojżeszowego.Nie sądzę zatem aby Izrael,broniący swych granic oraz mieszkańców,zbytnio przejmował się tym co ma Europa do powiedzenia.

Natomiast co jest najbardziej niezrozumiałe dla mnie,to kwestia poruszania podobnych tematów na tym forum.Zdaje się,że mieliście obalić faszystowskiego ministra edukacji,i nawet słyszałem o dalej idących planach-o wpływie ruchu jakim jest IU na przyszłe oblicze naszej wciąż dalekiej od doskonałości Edukacji Państwowej.A wy rozmieniacie się na drobne,jak na razie Goertych trzyma się na swym stanowisku świetnie,natomiast staliście się obiektem kpin starszych od was "wolnościowców".O to wam chodziło?
Dajecie się podpuszczać prawackim prowokatorom internetowym,napinaczom i zydożercom,tym którzy z rozkoszą przypodobają się PISowcom,MW a nawet członkom socjalistycznego neohitlerowskiego ugrupowania Blood And Honour.Nie dawajcie się wpuszczać w maliny,tylko zewrzyjcie szeregi i zacznijcie naprawdę działać!
Każdy ma zdanie nt walk na Bliskim Wschodzie,ale to forum nie jest od tego,od tamtej zadymy są inne fora.Nie rozmieniajcie się na drobne.

Z punkowym pozdrowieniem.

Podobnież ambasada Izraela,nie powie wprost,iż Goertych czy Kłamczyński to faszyści,choć defacto tak jest - ...........HAHAHAHAHAHAHA Very Happy

Żydzi nie sa narodem - ...HAHAHAHAHA no kurcze chybaq jakaś elita umysłowa do nas zawiatała ....;-D
A my bronimy swego prezydenta przed karygodną obrazą w brukowej niemieckiej gazecie i co nie wolno nam bo odrazu na nas jadą !!! każdy ma prawo bronic kazdego wiec czemu tu nie mozemy ? bo co bo to Polak\katolik ? a nie np obywatel Izraela\Żyd ...?
Wlokun - widze że tatusiowi sie sprawa zbliza w sądzie i prubujesz działac ...?;-D
czemu nazywasz mnie bo to sie odnosi do wyborcow PISu ze jestem zydozercą napinaczem, i probuje sie przypodobac PISowi ? ja żyda traktuje jak kazdego innego człowieka tylko oburza mnie to ze jezeli powiem na zyda cos zlego to odrazu mnie gania jezeli powiem na kolege katolika cos zlego to to jest normalne jezeli powiem na murzyna cos zlego to to tez juz jetst normalne (chcialem zaznaczyc ze nikogo nie obrazam tylko taka prznosnie stosuje ... ) ja w rzeciwienstwie do ciebie prowadze merytoryczne rozmowy na tym formum to ty napinasz sie i to golym okiem widac szczegolnie pod koniec twej wypowiedzi ...
jak mam sie przypodobac PISowi skoro jestem zwyklym prostym obywatelem ...? nie rozumiem twojej wypowiedzi ... jak ja cie nazwe lewackim komuchem to cie w ten sposob nie uraze ? zastanow sie co piszesz ... OBY PIS JAK NAJDLUZEJ RZADZIŁ BO JAK PATRZE NA WYPOWIEDZI WYBORCOW PO I SLD TO SMIAC MI SIE CHCE ;-D

do farfiego:

idioto,wez sie najpierw doucz, a potem wyszydzaj wypowiedzi innych...
Żydzi nie są narodem? wystarczy wikipedia...widzę, że twojego tatusia wychował dziadziuś, który za mamonkę sprzedawał gestapowcom tego lub owego "Żydka", a tatuś wpoił wszelkie pozytywne jego zdaniem wartości tobie...........

Wlokun, wszystko fajnie, ale chyba nie wiesz, że nie ma kogoś takiego jak mahometanin (przynajmniej jest to niepoprawne w sensie religijnym). Resztę już Ci chyba wyjaśnili.

BTW. Forum jest miejscem wymiany myśli, wiedzy, doświadczeń, a nie miejscem szerzenia jednego, poprawnego i obowiązującego wszsytkich sposobu myślenia i postrzegania świata. Chyba właśnie dlatego ludzie inteligentni, którzy piszą na Forum, potrafią rozmawiać na różne tematy, nie ograniczając się wyłącznie do jednego. I chyba wydaje mi się, że przeszkadza to wyłącznie Tobie...

no ok, powinien napisac "muzułmanin", ale nie można się czepiac słówek, zwłaszcza,ze Wlokun pisał to pod wpływem emocji...ostatnio zagłębia się w problematykę konfliktu bliskowschodniego....

no... przexzytalem ale nadal nie wie czemu jestem idiota Razz

Anarchy, nie obraz się ani nic, bo nie mam zamiaru w żaden sposób cię obrazic, fajnie, ze chcesz udzielać się na forum, ale myślę że chodzi o to, że nie wnosisz nic nowego do tematów, w których się wypowiadasz, piszesz mało rzeczowo, przeważnie nie na temat...mam nadzieję ze nie odbierzesz tego jako najazdu na twoją osobę, tylko jako konstruktywną krytykę i wyniesiesz coś z tego....

pozdrawiam

wiem ale chcialem sie dowiedziec dlaczego jestem idiota Neutral

spytaj rodziców ;-D poczytaj to co napisałeś, forumowicz strzyga już mniej wiecej okresil o co chodzi wiec przeczytaj pomysl i odp. jak sie dowiesz ...
A czemu ja jestem moherem ? czemu jestem mniej inteligentny ? czemu jestem marginesem społecznym ? ... agresja budzi agresje gdyby forumowicze i inni tego typu ludzie z PO nie robili z siebie mega-inteligentów to moze by inaczej sprawa wyglądała a tak ludzie PO sa inteligentni (chyba inaczej...;-D) ludzie PIS margines (mohery) ludzie S-L-D ko-much-y(złodzieje) ludzie LPR faszysci(bij żyda) itp. ludzie Samoobrony wieśniaki(traktor na ulice) ... i tak koło się kręci ...;-D

1.czytaj dokladnie nie chodzilo mi tu tylko o to forum ale o wszystkie fora i czaty zwiazane z podobna tematyka ... a raczej tematami na forach ...
2.eh nie chce mi sie pisac ...;-D
3.a powiedz mi czym jego rodzicow ruszyłem ...? napisałem mu zeby ich sie spytał jak sam nie wie a rodzic przewarznie prawde ci powie jak nie rodzicow to niech sie czlowieka na ulicy spyta ...
4.triskaidekafil - tez mi sie tak wydaje ... widocznie z PO nie jesteś